Frezarka 480x450x150 prośba o opinie

Maszyny ze stali, aluminium, odlewów itp.
Tu możesz również przedstawić się i opisać swoją maszynę

Autor tematu
aviator
Znawca tematu (min. 80)
Znawca tematu (min. 80)
Posty w temacie: 3
Posty: 96
Rejestracja: 01 sty 2012, 02:40
Lokalizacja: lubelskie

Frezarka 480x450x150 prośba o opinie

#1

Post napisał: aviator » 17 lut 2013, 23:41

Jestem dopiero na etapie projektowania i kompletowania elementów. To pierwsza maszyna, więc błędów może być sporo. Projekt nie skończony ale na obecnym etapie wszystko widać i można prawie wszystko zmieniać.
Założenia: Pierwsza maszyna cnc - nauka & hobby. Przeznaczona głównie do alu, sporadycznie tworzywo, drewno i pochodne. Uzyskanie przyzwoitej dokładności i budowa za rozsądna cenę ... takie mam marzenie :mrgreen:

Podstawa to płyta traserska 800x500 zakupiona konkretnie do tej maszyny. Podstawa/rama miała być spawana ze stali ale trafiła się nowa płyta. Wszystkie szare elementy to alu o grubości 20mm. Gwinty: kupione śruby kulowe 16x5 z nakrętkami. Prowadnice i wózki użyte w projekcie to HIWIN HG20. Kwestia prowadnic jest otwarta i liczę na pomoc kolegów, czy to dobry wybór? Może za delikatne? Wrzeciono na rysunku to Kress 1050 ale możliwy mokry chinol. Silniki, elektronika to odległy temat.

Pytania:
1) Nakrętka osi Y nie jest w takiej samej odległości względem prowadnic tej osi - może tak zostać czy ma być centralnie pomiedzy? Jeśli może to Y wsunąłbym 20mm głębiej w bramę. Uzyskam mniejsze ramię na osi Z.
2) Nurtuje mnie kwestia sztywności połączenia bramy z podstawą - jakoś tak chybotliwie mi to wygląda. Może wzmocnić dokręcając pionowo po obydwu zewnętrznych stronach bramy dodatkowe pasy alu?
3) Rozstaw wózków/prowadnic dobry?
4) Śruby na rysunku to M6 ale chyba M8 będa odpowiedniejsze.

Na rysunku nie ma wszystkich śrub i zastrzałów usztywniających, np.: wystający element pod dolną prowadnicą osi Y.

Wszelką krytykę przyjmę po męsku.

Obrazek

Obrazek



Tagi:


Zbych07
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1479
Rejestracja: 21 cze 2006, 23:26
Lokalizacja: Pruszków

Re: Frezarka 480x450x150 prośba o opinie

#2

Post napisał: Zbych07 » 18 lut 2013, 15:08

aviator pisze:
Podstawa to płyta traserska 800x500 zakupiona konkretnie do tej maszyny.

Pytania:

2) Nurtuje mnie kwestia sztywności połączenia bramy z podstawą - jakoś tak chybotliwie mi to wygląda. Może wzmocnić dokręcając pionowo po obydwu zewnętrznych stronach bramy dodatkowe pasy alu?

Powstaje nowy trend --- płyta traserska jako podstawa -- to bardzo dobry pomysł.
Nie ma ryzyka że podstawa zmieni kształt w banana i... można uzyskać bardzo dobrą geometrię maszyny.

Podstawa solidna a wątpliwości Kolegi słuszne - bardzo chybotliwie to wygląda.


Żeby nie skopać tego co daje tak solidna podstawa poszedłbym zupełne w innym kierunku.


Obrazek


Następne klocki jakie bym dodał to :
- postawiłbym na i przekręcił do płyty traserskiej dwie podstawy pod prowadnice osi Y.

żeby uzyskać coś na kształt tego :

Obrazek Obrazek

Mogą to być dwa solidne ceowniki , dwuteowniki , dwa grubościenne profile czy kostki alu.
Ważne żeby ich dolna płaszczyzna ( postawiona na płycie ) i gorna ( do której zostanie przykręcona prowadnica Y ) zostały obrobione i były dokładnie równoległe.



Coś na podobieństwo jak w tych maszynkach:

Obrazek Obrazek


Na tak przygotowanej solidnej podstawie należałoby zamocować belkę osi X przesuwaną w osi Y przez dwie połączone ( np paskami zębatymi ) śruby pociągowe.

Obrazek Obrazek

Obrazek

Jak się dobrze pokombinuje to można uzyskać z tej płyty traserskiej nieco większe pole pracy niż w zaprojektowanym przez Autora wątku ploterze.

Co o tym sądzicie? :???:

:grin:


Autor tematu
aviator
Znawca tematu (min. 80)
Znawca tematu (min. 80)
Posty w temacie: 3
Posty: 96
Rejestracja: 01 sty 2012, 02:40
Lokalizacja: lubelskie

#3

Post napisał: aviator » 18 lut 2013, 19:02

Dzięki za odzew. Konstrukcje, które opisałeś są bardzo ciekawe i też nad takim rozwiązaniem myślałem. Napewno efektywniej wykorzystałbym zalety posiadanej płyty jako podstawy. Pole pracy też mogłoby wyjść większe. Dlaczego więc zaprojektowałem inaczej - mam wrażenie, że ruchoma brama będzie się kosiła gdy wrzeciono zawita w skrajne położenie prowadnic na bramie. Ponadto jakoś nie jestem przekonany do dwóch śrub połączonych tak długim paskiem - on się musi mocno rozciągać ... a może niekoniecznie. Chyba lepiej zastosować dwa silniki, osobno na każdą śrubę, ehh. Może mnie ktoś "naprostuje" i wyprowadzi z błedu?
Z drugiej strony: patrząc na mój rysunek, połączenie bramy z podstawą to może być większa kupa niż suma wad w konstrukcjach, które sugerujesz (konstrukcje, nie wady). Chyba narysuję maszynkę z ruchomą bramą na wspornikach.
Czy w pierwszym projekcie reszta jest w miarę ok? Jakieś inne wady / błędy?


Dudi1203
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1350
Rejestracja: 07 sty 2009, 18:42
Lokalizacja: Pabianice

#4

Post napisał: Dudi1203 » 18 lut 2013, 19:28

Uciągnięcie pasa o 1mm przy kole pasowym o promieniu 30mm i srubie o skoku 10mm daje blad 0,05mm. A żeby pas uciągnąć o taką wartość to trzeba na prawde konkretnych sił. Nawet jakbys mial silniki 10Nm to na pasie przy takim kołku otrzymujesz sile 330N. Kilka obliczen i da się to dobrać tak żeby błędy były na poziomie 2 setek.
Ja osobiscie będe probował synchronizacji 2 silnikow do napedu bramy 2 srubami, na pewno podziele sie "wrażeniami" z takich testów.


Zbych07
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1479
Rejestracja: 21 cze 2006, 23:26
Lokalizacja: Pruszków

#5

Post napisał: Zbych07 » 18 lut 2013, 19:46

aviator pisze: ..... - mam wrażenie, że ruchoma brama będzie się kosiła gdy wrzeciono zawita w skrajne położenie prowadnic na bramie. Ponadto jakoś nie jestem przekonany do dwóch śrub połączonych tak długim paskiem - on się musi mocno rozciągać ... a może niekoniecznie. Chyba lepiej zastosować dwa silniki, osobno na każdą śrubę,
Zabezpieczeniem przed koszeniem są własnie dwie śruby.
Co do tego czy lepiej zastosować mechaniczne sprzęgniecie dwóch śrub czy dwa silniki...?
W tak małej maszynce zastosowałbym połączenie jednym odpowiednim paskiem.
:wink:


mendium
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 1
Posty: 72
Rejestracja: 07 cze 2011, 10:42
Lokalizacja: Lublin

#6

Post napisał: mendium » 18 lut 2013, 20:37

Po co sobie i komuś dodatkowo komplikować robotę z ustawieniem jednej prowadnicy z przodu a drugiej u góry bramy. Dla prowadnic hiwin, dla ciebie i kogoś kto będzie CI obrabiał bramę zdecydowanie będzie lepiej gdy będą one ustawione na jednej splanowanej płaszczyźnie. Takie coś zrobią ci z jednego zamocowania np na strugarce i po kłopocie. A szyny hiwin wymagają dokładnego mocowania.


Autor tematu
aviator
Znawca tematu (min. 80)
Znawca tematu (min. 80)
Posty w temacie: 3
Posty: 96
Rejestracja: 01 sty 2012, 02:40
Lokalizacja: lubelskie

#7

Post napisał: aviator » 24 lut 2013, 05:02

Rozrysowałem wstępnie frezarkę z ruchomą bramą na wspornikach. Wsporniki z jednej strony wystają 170mm bez podparcia, to chyba dużo i będzie ugięcie. Profili stalowych na wsporniki nie posiadam na razie. Krzyżak jest na sztukę, będę sie starał o monolit.
Obrazek

Obrazek

Obrazek

Śruby bramy będą symetrycznie, tylko na rysunku 2 opcje.


Zbych07
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1479
Rejestracja: 21 cze 2006, 23:26
Lokalizacja: Pruszków

#8

Post napisał: Zbych07 » 26 mar 2013, 10:13

Ciekawie się zapowiadało i ... coś się zacięło :sad: . Jakieś postępy, nowe przemyślenia :wink: ?

Awatar użytkownika

KAJOS
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1302
Rejestracja: 10 gru 2006, 00:22
Lokalizacja: NISKO

#9

Post napisał: KAJOS » 29 mar 2013, 22:58

Adaptacja płyty u innych :)
Obrazek
Żeby coś wynaleźć wystarczy odrobina wyobraźni i sterta złomu.

Obrazek

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Frezarka - konstrukcja metalowa”