Maszyna do produkcji kulek drewnianych fi8mm

rabsystem · Post napisał: **rabsystem** » 17 kwie 2013, 11:15

Witam, proszę o pomoc przy budowie maszynki do produkowania drewnianych kulek fi8mm
Potrzebuje produkować w tysiącach szt.
Efekt końcowy - wypolerowane i najlepiej z dziurką w środku. ( coś w rodzaju koralików )

Jestem w stanie zbudować urządznie pod kątem mechanicznym ale brakuje mi pomysłu ( idei) jak ma być realizowany proces.

Paweł

koala.g · Post napisał: **koala.g** » 19 kwie 2013, 13:08

rabsystem pisze: Efekt końcowy - wypolerowane i najlepiej z dziurką w środku. ( coś w rodzaju koralików )

Tak zawsze można pomarzyć o idealnym świecie....

Jak chcesz tym sterować elektronika/hydraulika czy na krzywkach.... w maszynie jest przynajmniej 8 odpowiednio wyprofilowanych krzywek sterujących.
>Długość podawanego materiału
>Sterowanie zadawaniem materiału
> Sterowanie 4 suwakami: prędkości najazdu skok etc....
Na 3 suwakach są noże , suwaki muszą zapewnić regulację kąta noża w stosunku do osi materiału oraz jego wysokość

Krzywki są dobierane do rodzaju pracy . Inna sprawa że synchronizacja i ustawienie tego wszystkiego to masakra...

bartuss1 · Post napisał: **bartuss1** » 20 kwie 2013, 20:15

automat tokarski cnc wielka mi historia, robiłem kiedys takie automaciki do luf czolgowych modelarskich bezposredni toczone z pręta alu na gotowo.
koraliki to no problem, nie wiem nad czym sie tu zastanawiac.

InzSpawalnik · Post napisał: **InzSpawalnik** » 28 kwie 2013, 07:14

Po 1 znalezc odpowiedni material "wejsciowy" ja bym powiedzial ze prety okragle drewniane, ktore powinienes dostac z polki. Pek takich pretow po 30-40 moze wiecej trzebaby ciac zeby uzyskac dyski o srednicy tak jak te prety i grubosci jak srednica. Wszystko pomiedzy dwa obracajace sie dyski o stalej ( i regulowanej ) odleglosci miedzy soba wylozone papierem sciernym. Na poczatek grube ziarno i odleglosc z wieksza tolerancja a w miare czasu odleglosc miedzy dyskami coraz blizej tej jak maja miec twoje docelowe kulki i bardziej miekki papier. To powinno dac bardzo ladne kulki

bartuss1 · Post napisał: **bartuss1** » 28 kwie 2013, 08:22

a co ty
łatwiej byłoby z automatu podającego
bierzesz preta drewnianego fi np 10
sekwencja - konik z wiertłem podjezdza i wierci fi iles tam i odjezdza, potem pret zostaje podawany a nóż leci kształt, i na koncu obcina
taka sekwencja moze trwac np 15 sekund na 1 sztuke
może i szybciej ale wszystko to parametry
dobre drewno lisciaste, suche, żeby nie rwało

kamar · Post napisał: **kamar** » 28 kwie 2013, 08:56

bartuss1 pisze: a nóż leci kształt, i na koncu obcina

Tyle że zanim nada kształt to urwie na otworze i ani kształtu ani powierzchni

InzSpawalnik · Post napisał: **InzSpawalnik** » 28 kwie 2013, 09:57

Bartus: jesli Rabsystem mowi o tysiacach to pozwolilem sobie na mala kalkulacje ( uwzgledniajac twoje 15 sekund - w ktore co prawda nie do konca wierze, biorac pod uwage podanie materialu, wjazd i wyjazd wiertla, przejazd nozem ksztalt i odciecie ... No ale niech jest 15 sekund ). W kazdym razie Tym sposobem o ktory, piszesz mozna to wykonac ale mysle ze oplacalnosc tej technologii konczy sie na prawdopodobnie 10 tys sztuk, dla wiekszej ilosci odpada. Zwlaszcza ze tak jak napisal Kamar ten sposob ma swoje wady ...

1 sztuka - 15 sekund
4 sztuki - 1 minuta
240 sztuk - 1 godzina
2500 sztuk - 1 dniowka z dlugimi nadgodzinami.
10 tys sztuk - 4 dlugie dni pracy.

Nie chce teraz sie rozpisywac ile czasu zajeloby to moja metoda ale przy takich ilosciach zaczynaja dominowac metody masowej produkcji gdzie forma organizacji jest " chaos ". Wrzucajac 500 kulek pomiedzy wirujace talerze pokryte scierniwem nie mozna dokladnie opisac co bedzie sie dziac z jednym elementem ale efekty beda zadawalajace.
Spojrzcie na te odnosniki : http://sheldonbrown.com/rinard/ball.htm
Oraz : http://www.madehow.com/Volume-1/Ball-Bearing.html
Zwlaszcza ciekawe jest to ze dla kul marmurowych o srednicy 42 mm wykonanych w tej metodzie odchylka na srednicy pomiedzy najwiekszym a najmniejszym odczytem wynosi mniej niz 0,1 mm ! Stosujac talerze o znaczaco wyzszej twardosci i odpornosci na scieranie mozna uzyskac jeszcze lepsze rezultaty. Gdzies wyczytalem ze stosujac te metode na koncu 19 wieku w jednej fabryce talo sie mozliwe wyprodukowanie 10 milionow kulek lozyskowych tygodniowo !

koala.g · Post napisał: **koala.g** » 28 kwie 2013, 10:43

Jak to jest zrobione długopisy, polerowanie kulek do końcówek.
Pozostaje kwestia zrobienia dziurki.

Co do powyższych obliczeń, sprawa jest taka jakość albo ilość. Wystarczy się przyglądnąć kulką z chin które chyba kosztują 1 zł za 100 szt detalicznie.
Obrazek

bartuss1 · Post napisał: **bartuss1** » 28 kwie 2013, 16:32

InzSpawalnik pisze:Wrzucajac 500 kulek pomiedzy wirujace talerze pokryte scierniwem nie mozna dokladnie opisac co bedzie sie dziac z jednym elementem ale efekty beda zadawalajace.

a dziurki zrobia krasnoludki
4 dni ciezkiej pracy na 10 tys szt
mozna to rozwalic i na 2 tygodnie, kwestia wielkosci serii, bo rownie dobrze mozna postawic 10 takich maszyn
polerowanie to moze byc odrebna sprawa

100 maszyn
liczac 100 szt po zlotówce brutto

100 sztuk - 15 sekund
400 sztuk - 1 minuta
24000 sztuk - 1 godzina
250000 sztuk - 1 dniowka z dlugimi nadgodzinami.
milion sztuk - 4 dlugie dni pracy.

10tys zł za 4 dni pracy
20tys zł za 8 dni pracy
40tys za 16 dni
50 tys za 20 dni
55 tys za 22 dni robocze w miesiącu

można ludzi zatrudnić i dac czterem ludkom po 5 tys brutto (jak to w jakimś wątku było ze to strasznie dużo albo 10 ciu po 1600 brutto jak juz chcecie zeby było tak jak jest)
- koszta pracowników 20 tys, - koszta materialu powiedzmy 10 tys
zostaje 25 tys
- koszty prądu, jakies dodatkowe itp
zostaje na łape bez wstawania z kanapy conajmniej 15 tys
hehe

kamar · Post napisał: **kamar** » 28 kwie 2013, 16:55

Zapomniałeś o drobiazgu - chętnym do kupienia za złotówkę

Maszyna do produkcji kulek drewnianych fi8mm