CNC FORUM

pop9 · Wysłany: 2007-01-18, 09:47 **Wypalarka ze stołem wodnym**

Poszukuje osób które pracuja na takim rozwiązaniu, w szczególności interesuje mnie kwestia palenia palnikiem gazowym na takim stole, kiedy lustro wody jest poniżej palonej blachy??
CZy takie rozwiązanie mozna stosowac i jakie są jego wady i zalety??!!

cnccad · Wysłany: 2007-02-06, 21:16

Cięcie gazowe i woda... nie stety to sa dwie sprzeczności. Przy cięciu plazma to tak ... to ma jakiś sens. Stól wodny przy cięciu gazowym ( np. acetylen i tlen ) ma zastosowanie tylko jako układ zmniejszenia pylenia podczas procesu cięcia. Jezeli chodzi jako o technologie to niestety ... nie ma żadnego wykorzystania. Plazma... to tak a szczególnie przy cięciu wodorem. Tnie się pod lustrem wody w kilku celach np. żeby zmniejszyć odkształcenia lub uzyskac czystość powieszchni ciętej a dotyczy to stali nierdzewnych. Kiedyś do cięcia stali "czarnych" stosowało się pompy pylące pod stołem i one minimalizowały zapylenie. Miało to jakiś sens ale były zawodne itd. więc wielu producentów odeszło od tego. Wady palenia palnikiem autogenicznym ( gazowym ) są większe i mniejsze. jedną z nich jest hartowanie stali podczas cięcia od dołu. Przy np. dalszej obróbce skrawaniem pewna warstw jest utwardzona i robi to jakiś tam problem np. tokarzowi lub frezerowi.

dako_fanuc · Wysłany: 2007-02-09, 12:17

Czesc

Ja u siebie w pracy mam stoł (basen)

i w plazmie sie to bardzo przydaje

1 nie odkształca sie materiał (no czasami sie odkształca)... ale to juz zalezy od materiału

2 mniejszy hałas podczas ciecia hehe ale stoperki i tak zakładam

cnccad · Wysłany: 2007-02-09, 18:09

a to fakt ... hałas mniejszy choć jak się tnie wodorem to da się odczuć te różnice bardzo. Co do odkształceń ... pomaga i głównie przy cieńkich blachach 30...80 mm bo przy grubszych jak 100 ... 200 mm na plazmie to już nawet "stoperki" w uszach świetnie przewodzą hałas mam jedną plazmę ( 1200A ) i nawet głuchy zatykał uszy jak pracowała. Oczywiście nie słyszał ale dzwięki nie słyszalne dla ludzkiego ucha u takich osób są odczuwalne w postaci niewielkiego bólu

pop9 · Wysłany: 2007-02-09, 21:43

a wracajac do utwardzania przy cieciu gazówka ponad lustrem wody to przeciez przy plazmie powinno sie bardziej utwardzac niz przy gazóce tak czy nie??

Hag 77 · Wysłany: 2007-02-10, 04:32

Przy cięciu plazmowym nie następuje takie nagrzanie materiału jak przy gazowym , sensu tego o czym mówisz nie widze , gaz i woda to bezsens , wystarczą zwykłe ruszta i to jest dobre rozwiązanie , wystarczczy wziąść pod uwage szybkość cięcia i to juz powinno dać do myślenia , poza tym , lustro wody pod materiałem tylko spowoduje tylko to ze płomień i ciepło bedzie sie od tego odbijało i dodatkowo będzie nagrzewać materiał , , jak dla mnie , gaz = pusta przestrzeń, nigdy nie widziałem rozwiązania gaz-woda ale mysle że dolna krawędż nie będzie przy takim rozwiązaniu pierwszej jakości (rozważam temat przy małej odległości materiał-woda). pozdrawiam

hitech · Wysłany: 2007-02-10, 10:31

Panowie kiedyś pracowałem w firmie gdzie własnie było takie rozwiązanie i to się sprawdza.

Jak nie mieli basenu pod rusztem to , tragedia ,po całym dniu na wszystkim był pył i wsztko co sobie można wyobrazić.
Potem założyli basen i faktycznie to pomogło . Było widać ewidentne plusy tego rozwiązania.

Samo ruszto też mogło by być i może nawet by się sprawdzało gdyby nie to "zapylenie".

Pozatym tam były cięte kawałki na 3m i często na 200mm i odkształcenia były takie samy czy to z "basenem " czy też na samym ruszcie.

Nigdy nie przyglądałem się dokładnie ale lustro wody wydaje mi sie że było tak 0,5m pod palonym detalem , ale tutaj mogę się mylić.Poprostuniepamietam.

Hag 77 · Wysłany: 2007-02-10, 11:52

zapylenie to inna sprawa , chyba że autorowi tego postu chodzi tylko i wyłącznie o kwestie komfortu pracy , jeśli chodzi o samą technologie cięcia nadal twierdze że do cięcia gazowego tylko i wyłącznie zdają egzamin ruszta , przecież przy cięciu gazowym nie ma tak szkodliwych warunków jak przy plaźmie , jedynie oczy można sobie naświetlic jak sie komuś nudzi i lubi widok przesuwającego sie palnika , proponuje zamiast autogena przerzucić się na hydro , cięcie wodą ma te zalety ze nie ma odkształceń , nic sie nie hartuje , zapylenie znika a i basen może być , no i ręce można po pracy umyć

( żart) pozdrawiam

Taki edit mały..problem mam .siadło oprogramowanie w PLC,sterowanie Sinumerik 810D , maszyna FDB 600 Pedinghaus , wiertarko wypalarka 3 wrzecionowa ,niestety nikt po zakupie nie zrobił zrzutu PLC , maszyna sprowadzona z Holandii , używana , poprzedni właściciel nic nie udostępni ponieważ była zabrana za długi ,czy miał z tym ktoś kiedyś styczność ? nie wiem gdzie szukać kontaktu,nie udało sie nawiązać kontaktu z producentem a to jedyna szansa, powinni mieć w archiwum pliki do tej maszyny , chyba że ktoś ma maszyne tego samego typu i udostępnił jeśli ma lub zrzucone , lub też pozwoliłby wykonać kopie bezpośrednio z maszyny

pop9 · Wysłany: 2007-02-10, 23:32

HAG

Chodzi przedewszytkim o zapylenie przy 6 jednoczesnie pracujących palnikach jest tragedia, a jak blacha pokrytka rdzą masakra!! niezgodzę sie co do nieszkodliwości operator moze pracowac tylko 6h, a co do wody to chyba najbardziej niebezpieczy jest ten pył, którego przy tym cięciu nie widac

A propo uzywanych maszyn daj na siebie namiar poszkukuje teraz Plazmy z gazem!! odezwij sie na GG 1314283

cnccad · Wysłany: 2007-03-17, 20:49

Sinumerik 810D ... sterownik znam jako tako. PLC ... można konfigurację samemu wykonać , ale potrzeba na to czasu. DTR samego sterownika powinien bez problemu udostępnić siemens a jak nie to pozostaje menu i trochę czasu.
sam kiedyś pisałem do niego konfig ale to było o tyle wygodne że maszynę remontowałem od podstaw.

[ Dodano: 2007-03-17, 20:56 ]
czy cięcie wodą nie pyli ?? To jest dopiero pylarnia która objawia się po czasie. Środowisko wokół takiej maszyny jest bardzo "agresywne" koszty cięcia bardzo drogie , szybkość cięcia mała materiały jak nurnik...tuleje bardzo drogie itd. Fakt ... plus taki że nie ma odkształceń. Mam małą wycinarkę wodną ( 1000 x 1000 ) ciśnienie robocze 3800bar na własne potrzeby. Teraz będę robił w niej pompę hydrauliczną i uszczelnienia do niej to 7000zł netto. Więc ... jest to droga zabawa ciąć na takiej maszynie.