Porady dot. tokarki i toczenia
-
Autor tematu - Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
- Posty w temacie: 9
- Posty: 41
- Rejestracja: 28 wrz 2009, 13:04
- Lokalizacja: Rzeszów
Porady dot. tokarki i toczenia
Na samym początku zaznaczam, że jestem zdecydowanie zielony w temacie, dlatego proszę o wyrozumiałość. Pewnie wiele odpowiedzi na moje pytanie znalazło by się na forum, ale często jakaś konkretna odpowiedź na coś co mnie nurtuje(często nie wynika z tytułu) znajduję się w środku wątku, dlatego nie sposób tego wszystkiego przelecieć.
Od pewnego czasu nosiłem się z zamiarem zakupu małej tokarki do zastosowań amatorskich.
W tym przedziale cenowym miałem do wyboru całą pulę Chinek oraz kilka tokarek stołowych z pewnym stażem, w tym tą, na którą padł wybór - MD-65(250W, obroty ok. 400-2000, przelot wrzeciona 16mm, długość toczenia 270mm). Oto aukcja z tokarką i od razu foty: http://allegro.pl/item719396470_tokarka_stolowa.html
Po wstępnych oględzinach, sprawdzeniu co może mi w tej maszynce potencjalnie krzywdę zrobić, zabrałem się do toczenia. Użyłem do tego zakupionych na allegro noży, które raz, że były w większości ze stali szybkotnącej, a dwa, że używane, ale mimo wszystko kupiłem, bo gdzieś wychodziło 2zł za sztukę , więc nie szkoda, jak się połamie. Po kolei zacząłem odrzucać noże, które nie pozwalały uzyskać jakiejś w miarę sensownej powierzchni(detal pokrywała warstwa takiego złuszczonego, spalonego metalu), aż trafiłem na taki za pomocą którego szło to całkiem, całkiem i sobie toczyłem szczęśliwie, aż do momentu wyszczerbienia ostrza.
I teraz pytanie nr 1:
Czy ta powierzchnia metalu była efektem braku chłodzenia? Na nożach z płytką wlutowaną toczenie idzie bardzo przyjemnie, ale noże tępią się dosyć szybko, czy to też ma związek z brakiem chłodzenia, czy przyczyną jest co innego np. głębokość skrawania, szybkość posówu, przy nieodpowiednich obrotach i mocy tokarki)
Pytanie nr 2:
W koniku mam zamontowany uchwyt wiertarski na wysuwanej tulei, przez to mogę toczyć dłuższe elementy jedynie poprzez wysuwanie z uchwytu, ale to jest możliwe tylko wtedy kiedy przedmiot mieści się w przelot. Mimo wszystko mam problem ze zbieraniem jednakowego wióra na całej długości i ostatecznie kończy się to biciem przedmiotu i problemami z wykończeniem detalu - czy jest na to jakaś metoda? Czy kieł obrotowy mocuje się tak samo jak tą tuleję z uchwytem wiertarskim i wystarczy tylko dobrać odpowiedni kieł do mojego konika? Z konikiem wiąże się jeszcze jeden problem - wydaje mi się, że nie jest idealnie osiowo, bo wiertło przy wierceniu się lekko ugina na detalu, a jednak w detalu o długości ok. 3cm(zdjęcie w ostatnim pytaniu) przelot wydaje się być osiowy(na oko) i przynajmniej na moje potrzeby taka dokładność wystarcza, tylko czy po zamontowaniu kła już nawet ta drobna niewspółosiowość nie zaowocuje biciem?
Pytanie nr 3:
Moja tokarka nie posiada zabudowy przekładni i kół zębatych - w jaki sposób mogę to zakonserwować, jeśli zazwyczaj się zalewa to jakimś smarem po prostu ? No i jakiego smaru do tego użyć?
Pytanie nr 4:
Koła pasków klinowych , oraz zębate mają bicia. Próbowałem po dokręcać to co było luźne, ale po odpaleniu tokarki wraca to do swojego luzu. Czy takie zjawisko jest bardzo szkodliwe i może skończyć się trwałym uszkodzeniem?
Pytanie nr 5:
Czytałem, że przy przecinaniu kiedy występuje piszczenie, oznacza to, że nóż nie jest w osi, no i próbowałem podkładkować go i nic to nie dawało, aż zmieniłem obroty na najniższe i bez problemu przecięło. W takim razie jak dobierać obroty do danej operacji?
Pytanie nr 6:
Toczę m.in. takie detale:
Wytoczenie kilku prowadnic (tego pręta) z jednego kawałka, było by chyba lekkim nadwyrężaniem mojej tokarki(poza tym wymagało by kła), dlatego rozwiązałem to w ten sposób , że ten detal jest złożony z dwóch elementów - trzpienia i podstawy połączonych za pomocą gwintu. No i było by to dla mnie optymalne rozwiązanie, gdyby nie to, że detal zawsze wychodzi krzywy. W różnym zakresie, ale krzywy. Wydaję mi się , że może to wynikać ze złego nacinania gwintów-robię to ręcznie. Załóżmy , że chcę naciąć gwint M3x0,5 - jaka powinna być średnica otworu i średnica pręta , aby dobrze naciąć ten gwint?
Pozdrawiam i dziękuje z góry za pomoc.
Od pewnego czasu nosiłem się z zamiarem zakupu małej tokarki do zastosowań amatorskich.
W tym przedziale cenowym miałem do wyboru całą pulę Chinek oraz kilka tokarek stołowych z pewnym stażem, w tym tą, na którą padł wybór - MD-65(250W, obroty ok. 400-2000, przelot wrzeciona 16mm, długość toczenia 270mm). Oto aukcja z tokarką i od razu foty: http://allegro.pl/item719396470_tokarka_stolowa.html
Po wstępnych oględzinach, sprawdzeniu co może mi w tej maszynce potencjalnie krzywdę zrobić, zabrałem się do toczenia. Użyłem do tego zakupionych na allegro noży, które raz, że były w większości ze stali szybkotnącej, a dwa, że używane, ale mimo wszystko kupiłem, bo gdzieś wychodziło 2zł za sztukę , więc nie szkoda, jak się połamie. Po kolei zacząłem odrzucać noże, które nie pozwalały uzyskać jakiejś w miarę sensownej powierzchni(detal pokrywała warstwa takiego złuszczonego, spalonego metalu), aż trafiłem na taki za pomocą którego szło to całkiem, całkiem i sobie toczyłem szczęśliwie, aż do momentu wyszczerbienia ostrza.
I teraz pytanie nr 1:
Czy ta powierzchnia metalu była efektem braku chłodzenia? Na nożach z płytką wlutowaną toczenie idzie bardzo przyjemnie, ale noże tępią się dosyć szybko, czy to też ma związek z brakiem chłodzenia, czy przyczyną jest co innego np. głębokość skrawania, szybkość posówu, przy nieodpowiednich obrotach i mocy tokarki)
Pytanie nr 2:
W koniku mam zamontowany uchwyt wiertarski na wysuwanej tulei, przez to mogę toczyć dłuższe elementy jedynie poprzez wysuwanie z uchwytu, ale to jest możliwe tylko wtedy kiedy przedmiot mieści się w przelot. Mimo wszystko mam problem ze zbieraniem jednakowego wióra na całej długości i ostatecznie kończy się to biciem przedmiotu i problemami z wykończeniem detalu - czy jest na to jakaś metoda? Czy kieł obrotowy mocuje się tak samo jak tą tuleję z uchwytem wiertarskim i wystarczy tylko dobrać odpowiedni kieł do mojego konika? Z konikiem wiąże się jeszcze jeden problem - wydaje mi się, że nie jest idealnie osiowo, bo wiertło przy wierceniu się lekko ugina na detalu, a jednak w detalu o długości ok. 3cm(zdjęcie w ostatnim pytaniu) przelot wydaje się być osiowy(na oko) i przynajmniej na moje potrzeby taka dokładność wystarcza, tylko czy po zamontowaniu kła już nawet ta drobna niewspółosiowość nie zaowocuje biciem?
Pytanie nr 3:
Moja tokarka nie posiada zabudowy przekładni i kół zębatych - w jaki sposób mogę to zakonserwować, jeśli zazwyczaj się zalewa to jakimś smarem po prostu ? No i jakiego smaru do tego użyć?
Pytanie nr 4:
Koła pasków klinowych , oraz zębate mają bicia. Próbowałem po dokręcać to co było luźne, ale po odpaleniu tokarki wraca to do swojego luzu. Czy takie zjawisko jest bardzo szkodliwe i może skończyć się trwałym uszkodzeniem?
Pytanie nr 5:
Czytałem, że przy przecinaniu kiedy występuje piszczenie, oznacza to, że nóż nie jest w osi, no i próbowałem podkładkować go i nic to nie dawało, aż zmieniłem obroty na najniższe i bez problemu przecięło. W takim razie jak dobierać obroty do danej operacji?
Pytanie nr 6:
Toczę m.in. takie detale:
Wytoczenie kilku prowadnic (tego pręta) z jednego kawałka, było by chyba lekkim nadwyrężaniem mojej tokarki(poza tym wymagało by kła), dlatego rozwiązałem to w ten sposób , że ten detal jest złożony z dwóch elementów - trzpienia i podstawy połączonych za pomocą gwintu. No i było by to dla mnie optymalne rozwiązanie, gdyby nie to, że detal zawsze wychodzi krzywy. W różnym zakresie, ale krzywy. Wydaję mi się , że może to wynikać ze złego nacinania gwintów-robię to ręcznie. Załóżmy , że chcę naciąć gwint M3x0,5 - jaka powinna być średnica otworu i średnica pręta , aby dobrze naciąć ten gwint?
Pozdrawiam i dziękuje z góry za pomoc.
Tagi:
-
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 4
- Posty: 5562
- Rejestracja: 04 lip 2004, 16:03
- Lokalizacja: Gliwice
Na wstępie oczywiście polecam poradnik tokarza tam wiele dobrych rad znajdziesz.
https://www.cnc.info.pl/topics89/lekka- ... htm#119478
[ Dodano: 2009-09-28, 15:07 ]
do noży ze stali szybkotnącej chłodzenie raczej konieczne , węglikiem czasem nawet lepiej bez chłodzenia jechać - czemu się tępi prawdopodobnie nie osiowe ustawienie noża lub parametry . węglik ma raczej większą wytrzymałość na ścieranie.. fajnie się skrawa chłodząc WD-40
[ Dodano: 2009-09-28, 15:11 ]
kieł jest raczej niezbędny jeśli chcesz toczyć długie detale ... może nawet być konieczna podtrzymka jeśli średnica jest mała .... poza tym ważny jest odpowiednio ostry nóż i dobrze ustawiony żeby nie odpychał materiału
https://www.cnc.info.pl/topics89/lekka- ... htm#119478
[ Dodano: 2009-09-28, 15:07 ]
do noży ze stali szybkotnącej chłodzenie raczej konieczne , węglikiem czasem nawet lepiej bez chłodzenia jechać - czemu się tępi prawdopodobnie nie osiowe ustawienie noża lub parametry . węglik ma raczej większą wytrzymałość na ścieranie.. fajnie się skrawa chłodząc WD-40
[ Dodano: 2009-09-28, 15:11 ]
kieł jest raczej niezbędny jeśli chcesz toczyć długie detale ... może nawet być konieczna podtrzymka jeśli średnica jest mała .... poza tym ważny jest odpowiednio ostry nóż i dobrze ustawiony żeby nie odpychał materiału
sorki za wszystkie błędy ... (dyslektyk)
Zobacz moje filmy http://www.youtube.com/user/pokachontass/videos
Zobacz moje filmy http://www.youtube.com/user/pokachontass/videos
-
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 1
- Posty: 2125
- Rejestracja: 09 kwie 2007, 22:41
- Lokalizacja: Szczecin
Witaj
ale żeś nazapytowywywał
AD 1
Na szybkość tępienia się noża i na powierzchnię jak Ci "wychodzi" po przetoczeniu
Ma wpływ ustawienie noża - musi być ustawiony w osi obrabianego detalu
dalej jak zauważyłeś głębokość skrawania, szybkość posówu, no i obroty wrzeciona
Jednak ustawienie ostrza noża w osi jest podstawą
Ad 2
Kieł obrotowy do toczenia długich albo wiotkich elementów jest raczej nieodzowny
Musisz sprawdzić -ustawić osiowość konika i dopiero można coś dalej wnioskować
Detale długie i o małej średnicy dodatkowo powinno się podpierać podtrzymką
poza tym MUSISZ kupić czujnik zegarowy bo na oko to można kołki do kominka ciąć
AD 3
smarujesz koła zębate smarem stałym
W przypadku małych amatorskich tokarek jakość smaru nie jest aż tak ważna
Kup najtańszy i dbaj aby koła zawsze były nim pokryte
AD 4
Żaden obracający się wokół swojej osi przedmiot nie lubi "mieć bicia"
wraz ze wzrostem obrotów jest to coraz mniej porządane i na pewno ma wpływ na trwałość łożyski i dokładność obróbki
Ad 5
Z tego co wiem są tabele do obliczeń obrotów i prędkości skrawania danym narzędziem
ale najprościej popróbować
po jakimś czasie nabierzesz wprawy
AD 6
http://e-konstruktor.pl/index.php?optio ... 62&lang=pl
średnica pręta taka sama jak gwintu
Ręcznie nigdy gwint nie wyjdzie prosto
Popatrz i poczytaj w dziale https://www.cnc.info.pl/tokarka-nutool-550-vf89.htm
Pozdrawiam
ale żeś nazapytowywywał
AD 1
Na szybkość tępienia się noża i na powierzchnię jak Ci "wychodzi" po przetoczeniu
Ma wpływ ustawienie noża - musi być ustawiony w osi obrabianego detalu
dalej jak zauważyłeś głębokość skrawania, szybkość posówu, no i obroty wrzeciona
Jednak ustawienie ostrza noża w osi jest podstawą
Ad 2
Kieł obrotowy do toczenia długich albo wiotkich elementów jest raczej nieodzowny
Musisz sprawdzić -ustawić osiowość konika i dopiero można coś dalej wnioskować
Detale długie i o małej średnicy dodatkowo powinno się podpierać podtrzymką
poza tym MUSISZ kupić czujnik zegarowy bo na oko to można kołki do kominka ciąć
AD 3
smarujesz koła zębate smarem stałym
W przypadku małych amatorskich tokarek jakość smaru nie jest aż tak ważna
Kup najtańszy i dbaj aby koła zawsze były nim pokryte
AD 4
Żaden obracający się wokół swojej osi przedmiot nie lubi "mieć bicia"
wraz ze wzrostem obrotów jest to coraz mniej porządane i na pewno ma wpływ na trwałość łożyski i dokładność obróbki
Ad 5
Z tego co wiem są tabele do obliczeń obrotów i prędkości skrawania danym narzędziem
ale najprościej popróbować
po jakimś czasie nabierzesz wprawy
AD 6
http://e-konstruktor.pl/index.php?optio ... 62&lang=pl
średnica pręta taka sama jak gwintu
Ręcznie nigdy gwint nie wyjdzie prosto
Popatrz i poczytaj w dziale https://www.cnc.info.pl/tokarka-nutool-550-vf89.htm
Pozdrawiam
-
- Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 3
- Posty: 262
- Rejestracja: 16 gru 2007, 12:13
- Lokalizacja: Rybnik
Bartek_a,
może rozpocznij zabawy z tokarką od drobnego zakupu :
http://www.allegro.pl/item752427190_por ... karza.html
może rozpocznij zabawy z tokarką od drobnego zakupu :
http://www.allegro.pl/item752427190_por ... karza.html
Remonty bieżące i kapitalne mini i midi koparek gąsienicowych.
601081098
601081098
-
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 3
- Posty: 2379
- Rejestracja: 06 sty 2007, 13:29
- Lokalizacja: Poznań
O YES, to jest TO, warto mieć pod ręką !Arcio pisze:może rozpocznij zabawy z tokarką od drobnego zakupu :
U mnie w warsztacie powiesiłem coś takiego, może Tobie też się przyda :
- Załączniki
-
- Prędkość skrawania 50Hz.xls
- (20.5 KiB) Pobrany 1133 razy
Jeżeli pomogłem - nie zapomnij kliknąć POMÓGŁ
-
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 4264
- Rejestracja: 28 wrz 2007, 09:32
- Lokalizacja: Bydgoszcz
A mi też się przyda i wielu innym też na pewno z tym, że ja to sobie przerobiłem na inne prędkości obrotowe tzn takie jakie występują w mojej tokarce. Miałem swoją tabelkę, ale ta bardziej mi się podoba.clipper7 pisze:U mnie w warsztacie powiesiłem coś takiego, może Tobie też się przyda :
W ten sposób jestem Ci winien punkcik "pomógł", ale to przy okazji.
-
Autor tematu - Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
- Posty w temacie: 9
- Posty: 41
- Rejestracja: 28 wrz 2009, 13:04
- Lokalizacja: Rzeszów
Poradnik tokarza miałem kupić już dawno, ale miałem dylemat, czy zainwestować w to najnowsze wydanie czy jakieś sprzed 40 lat, bo różnica jest rzędu 50zł, a jeśli nowe wydanie posiada tylko jakieś wzmianki o nowych technologiach itp., to nie wiem czy jest sens. Chyba, że są dodane jakieś cenne informacje, to powiedzcie i wezmę tą najnowszą.
-
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 4
- Posty: 5562
- Rejestracja: 04 lip 2004, 16:03
- Lokalizacja: Gliwice
Dokładnie.. Ja też mam starocia i jestem zadowolony a oto dowód że stare technologie nadal mogą być stosowane http://www.wswells.com/video/index.html
sorki za wszystkie błędy ... (dyslektyk)
Zobacz moje filmy http://www.youtube.com/user/pokachontass/videos
Zobacz moje filmy http://www.youtube.com/user/pokachontass/videos