CNC FORUM

AndrzejJS · Wysłany: 2008-07-31, 11:41

Witam.
W zasadzie dobrze zbudowana maszyna z brama napedzana dwoma silnikami krokowymi powinna dzialac prawidlowo ale jest wiele czynnikow ktore moga te prace zaklocic, wielu kolegow o tym pisalo tu na forum. Katowanie bramy w AXYZ moze miec kilka przyczyn, niechlujny montaz u producenta , znieksztalcenia spowodowane transportem i zlym ustawieniem bramy w chwili wlaczenia sterowania.

Na poczatku trzeba sprawdzic paski zebate, moga byc calkiem luzne albo za bardzo napiete, nastepnie mocowanie ,,wachacza" na ktorym jest zamontowany silnik krokowy z reszta transmisji. Kolo zebate na osi silnika krokowego i to duze kolo na osi kola ktore zazebia sie z listwa zebata tez trzeba sprawdzic, wkrety mocujace te kola na osiach moga byc luzne albo moze ich wcale nie byc! Najlepiej zdjac caly wachacz i wszystko dokladnie obejrzec.

Sama regulacje dobrze jest zaczac od dokladnego ustawienia bramy tak zeby stala prostopadle do osi X. W mojej maszynie zamontowalem dwa zderzaki od strony szafki ze sterowaniem. Jeden staly a drugi ze sruba regulacyjna z nakretka kontrujaca, (gwint M6 jest wygodny bo ma skok 1 mm i ulatwia to pozniejsza regulacje). Po zalozeniu tych zderzakow wyreguluj ten ruchomy jak najlepiej sie da mierzac odleglosc miedzy nim a tylna krawedzia stolu, i zablokuj go. Czola obu zderzakow do ktorych bedzie sie ustawiac brame maja miec te sama odleglosc od tylnej krawedzi maszyny. Nastepnie dosun recznie brame do tych zderzakow, brama nie powinna sprezynowac tzn. po dociagnieciu obu
stron bramy do ogranicznikow zadna ze stron nie powinna sie cofnac. Jesli zauwazysz ze tak jest to trzeba poluzowac wszystkie sruby mocujace stopy bramy do plaskownikow lezacych na wozkach kulowych prowadnic. Tych srub powinno byc piec po kazdej stronie bramy a jesli masz maszyne ze zmieniaczem narzedzi to niektore z nich sa ukryte pod plytka czujnika do automatycznego ustawiania narzedzi, treba go wtedy zdemontowac na czas regulacji. Po poluzowaniu srub brama stoi tylko na wozkach i mozna ja latwo ustawic ciagnac kazda strone w przeciwnym kierunku. Kiedy widzisz ze obie strony bramy dotykaja jednoczesnie zdezakow dokrec sruby mocujace stopy bramy do wozkow.

Teraz pora na probne frezowanie. Dociagnij brame jedna reka do zderzakow a druga wlacz maszyne przyciskiem na szafce. Maszyna zaproponuje zerowanie x, y, i z a potem rozgrzanie wrzeciona wybierz ,,nie" w obu przypadkach. Recznie doprowadz brame w poblize zera stolu i wtedy wybierz F12. Jesli wrzeciono znajduje sie dalej niz okolo 1 m od wyl. krancowych to maszyna bedzie protestowac. A dalej juz normalnie, ja uzywam w tym celu kawalka plyty MDF i wierce w nim 4 otwory o sr. 8 mm ulozone w naroznikach kwadratu, np. 1500 x 1500 mm potem wkladam w nie kolki stalowe o takiej samej srednicy i robie dokladne pomiary przekatnych. Trzeba pamietac, regulujac ten ruchomy zderzak, o stosunku odleglosci miedzy zderzakami do odleglosci miedzy kolkami w otworach i kompensowac blad odpowiednio - proporcjonalnie do tego.
Bywa ze te operacje trzeba powtorzyc pare razy zanim wszystko bedzie dobrze.
Jesli po pierwszej regulacji okaze sie ze brama znow sprezynuje to trzeba jeszcze raz poluzowac stopy bramy tak jak za pierwszym razem i po dopchnieciu do zderzakow dokrecic sruby. Brama powinna byc zupelnie ,,odprezona" podczas pracy.

Zamiast wiercic 4 otwory mozna wyfrezowac kwadrat z kawalka plastyku albo sklejki i go mierzyc ale o wiele latwiej i dokladniej mierzy sie odleglosc miedzy stalowymi koleczkami (metalowy pret z gladko obcietymi koncami + suwmiarka) niz kwadrat z ostrymi albo postrzepionymi naroznikami.

To wszystko co opisalem powyzej powinien zrobic czlowiek od AXYZ ktory uruchamial maszyne u klienta a jesli tego nie zrobil to jego blad.

Maszyna, wyregulowana w ten sposob, jest prosta ale zeby miec pewnosc ze ktos nie oparl sie o brame i nie przesunal jej jednej strony kiedy maszyna byla wylaczona trzeba za kazdym razem przed rozpoczeciem pracy dociagnac brame recznie do zderzakow a dopiero potem wlaczyc zasilanie.
Inny problem z brama to to ze silniki gubia kroki, to moze miec kilka przyczyn.
Pierwsze to napiecie zasilajace silniki krokowe. U jednego z przyjaciol, w jego nowej AXYZ, napiecie zasilajace sterowniki bylo o polowe za duze i maszyna pracowala bardzo twardo a silniki krokowe strasznie sie grzaly w innych maszynach napiecie bylo o wiele za niskie i wtedy, jak przypuszczam, silnik moze gubic kroki. Dobrze jest sprawdzic napiecie dochodzace do plytki na ktorej sa dwa bezpieczniki i prostownik z radiatorem i skorygowac je uzywajac innych odczepow transformatora do podlaczenia maszyny do sieci. Najwidoczniej ludzie w Kanadzie maja metne pojecie o wielkosci napiecia sieci w Europie. Sterowanie AXYZ jest zasilane z jednego duzego transformatora z jednym uzwojeniem pierwotnym i kilkoma wtornymi, wszystkie uzwojenia maja po kilka odczepow i zawsze mozna cos wybrac. Nastepnie trzeba dokladnie obejrzec polaczenia przewodow silnikow krokowych ze sterownikami i przewodow zasilajacych sterowniki oraz przewodow miedzy plyta glowna a sterownikami. W kilku przypadkach gubienie krokow bylo spowodowane zlym kontaktem miedzy silnikiem krokowym a sterownikiem. Na sterowniku jest male gniazdo z czterema bardzo cienkimi koleczkami, do niego wklada sie wtyczke z kablem od silnika. Te gniazda i wtyczki po pewnym czasie wygladaja jakby byly osmalone i wkilku przypadkach pomoglo oczyszczenie koleczkow na sterowniku i kupno nowych wtyczek (np. w ELFA). Jesli maszyna dalej gubi kroki to czas na probe zamiany sterownikow miedzy osiami, mozna ,,pozyczyc" sterownik od zmieniacza narzedzi ale on jest inaczej skonfigurowany (mikroprzelacznik wewnatrz obudowy). To pomoze okreslic czy ktorys sterownik jest wadliwy czy to wina plyty glownej. Jescze jedna wazna rzecza to konfiguracja parametrow w ToolPath, tam gdzie wpisuje sie maksymalne predkosci wszystkich osi, wiekosci przyspieszen i hamowan, dlugosc przerwy przy ostrych nawrotach i dokladnosc interpolacji. Czasem nowa maszyna jest zupelnie zle skonfigurowana w fabryce a czasem sam uzytkownik, niechcacy, cos przestawi, zwlaszcza na poczatku po zainstalowaniu maszyny. W mojej maszynie, na przyklad, predkosc ruchu jalowego jest ustawiona na okolo 14 m/min a maksymalna predkosc robocza na okolo 12 m/min a os Z - 2,4 m/min i to dziala. W innych maszynach te predkosci trzeba bylo znacznie obnizyc bo maszyna odmawiala pracy.
Tyle o bramie maszyny AXYZ.

Jeszcze jedno na koniec, dobrze miec cztery punkty kontrolne ktore mozna sprawdzic gdy maszyna stoi w punkcie X=0, Y=0 i Z=0, dwa na koncach prowadnic osi X, jeden na koncu prowadnicy osi Y i jeden na osi Z. Mozna to zrobic bardzo prosto przy pomocy kawalkow katownika aluminiowego. W ten sposob, bardzo szybko, mozna sprawdzic czy maszyna nie zgubila krokow.

Pozdrawiam wszystkich

AndrzejJS

P.S.
Jest jedna sprawa o ktorej zapomnialem napisac przedtem, chodzi o maszyny AXYZ ze serwami: fabryka AXYZ probuje uruchomic taka maszyne od wielu lat, ich przedstawiciele opowiadali o napedzie serwo juz wtedy kiedy kupowalem pierwsza AXYZ tzn. okolo roku 1999 a ostatnio znajomy, zmeczony ciaglymi klopotami ze swoja AXYZ pojechal specjalnie do Anglii do montowni AXYZ obejzec pokaz maszyny ze serwami no i wrocil rozczarowany. Okazalo sie ze maszyna swietnie sie prezentuje i serwa pracuja cicho i plynnie dopoki manewruje sie maszyna recznie ale kiedy tylko zacznie sie frezowac, nawet bardzo delikatnie, to bledy dochodza do kilku mm! Po powrocie kupil maszyne Multicam a AXYZ sprzedal.

cnc3d · Wysłany: 2008-07-31, 18:01

Jedrol, mamy maszyny kimli i dlatego je znam, jesteśmy z nich zadowoleni, więc ich chwalę. Problem z axyzem rozwiązaliśmy przez jego sprzedanie. Ale żeby być obiektywnym, to jeśli ktoś w Polsce z jakiegoś powodu nie chce kupić maszyny kimli to chyba i tak poza axyzem nie ma alternatywy. Ale rzeczywiście napęd bramy w axyzie jest skopany, a próby napędzania maszyny serwami, najczęściej polegały na wkładaniu napędów jakichś innych firm, co skutkowało bardzo wysoką ceną.

kostner · Wysłany: 2008-08-02, 05:48

mold · Wysłany: 2008-08-02, 14:55

Możesz na temat?

cnc3d · Wysłany: 2008-08-02, 15:30

bartuss1 · Wysłany: 2008-08-02, 15:45

chyba wszystkie plotery są do siebie podobne, kwestia tylko kilku drobiazgów, co sie tyczy pana Kimli to nie bylbym pewien czy jego zabawki sa takie super, zwłaszcza ze zatrudnia armię pracowników, swego czasu nawet elaboraty pisal na forum ale chyba mu sie znudzilo ksztalcenie ludzi na siłe i sobie poszedł

kostner · Wysłany: 2008-08-02, 15:48

No prosze uderz w stool. Teraz to juz chyba nikt nie ma watpliwosci ze cnc3d jest z obozu Kimli - przyprowadzil wsparcie na forum heh. Swoja droga post o podobnej tresci juz byl wiec kolega mold wszystkich pod swoje kopyto zalicza - jak on kopiuje to znaczy ze inni tez

Piotr ma powazanie na forum bo otwrcie przedstawia swoje projekty ze zdjeciami i pelnym opisem a firma Kimla - nie wiem czy za pozwoleniem szefa - przysyla agentoow ktorzy probuja zdyskredytowac konkurencje i cichaczem napedzic sobie klientoow.

Firme Kimla powitamy na forum z szeroko otwartymi ramionami ale prosimy o oficjalne czlonkostwo i czynny udzial a nie takie przedszkolne podchody. Tutaj ludzie umieja czytac miedzy wierszami !!

ma555rek · Wysłany: 2008-08-02, 16:12

cnc3d · Wysłany: 2008-08-02, 20:45

A nie mówiłem! Ale fakt jest faktem. Jak jest każdy widzi. Wystarczy pooglądać parę fotek. I to nie ja z tym ergwindem zacząłem.
Ale mam propozycję. Jak nie wiadomo kto jest najlepszy to może ogłosimy zawody? Niech każdy na swojej maszynie wykona jakiś detal z założoną dokładnością i chropowatością. Detal powinien mieć kształt uwidaczniający wszystkie błędy i niedoskonałości maszyn. Powinien mieć proste kształty geometryczne i powierzchnie swobodne pod różne interpolacje. Podczas obróbki wszystko filmować, z widocznym zegarkiem w tle, aby nie było że film przyspieszony. Każda firma, która weźmie udział w zawodach będzie mogła pokazać wyższość swoich maszyn nad konkurencją. Pewnie i Kimla by się zgodził. Oczywiście detal testowy powinien być przygotowany przez forumowiczów, aby nikt nie zrobił detalu pod swoją maszynę. Myślę, że powinien zawierać kieszeń, stempel, łuki, splajny, wielobok wewnętrzny i zewnętrzny, jakieś litery, drobną strukturę, łagodne powierzchnie i pochylone ścianki. Cechy zaproponowane winny być przez najbardziej wybrednych forumowiczów. Materiałem oczywiście powinna być stal, ale ze względu, że wiele maszyn było by od razu na straconej pozycji, myślę, że alu powinno być też do zaakceptowania.

qqaz · Wysłany: 2008-08-02, 21:36

Tylko trzeba wprowadzić podział na nisko i wysokoobrotowe wrzeciona. No w każdym bądź razie ja nie mam zamiaru głuchnąć od jazgotu Kresa :mrgreen:

"Każda firma, która weźmie udział w zawodach będzie mogła pokazać wyższość swoich maszyn nad konkurencją. " i co dalej?