Strona Główna CNC FORUM
Amatorskie maszyny CNC

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum
Akcesoria CNC

Poprzedni temat «» Następny temat
Pomiar mocy silnika rakietowego
Autor Wiadomość
mag32 
Specjalista poziom 1
SQ7JZI


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 31 Paź 2004
Posty: 277
Skąd: Częstochowa
Wysłany: 2007-07-05, 07:19   Pomiar mocy silnika rakietowego

Witam.
Wielokrotnie, na różnych forach modelarskich spotkałem się z problemem pomiaru mocy silników modelarskich, impulsu właściwego i liniowości pracy wykonanych własnoręcznie napędów.
Kilka dni temu wpadł w moje ręce miernik ciśnienia, zamieniający wartość ciśnienia na odpowiadającą mu liniowo wartość prądu.
To prawdopodobnie może być najlepsze i skuteczne rozwiązanie a za razem tanie.
Daje możliwość dokładnego pomiaru wyżej wymienionych parametrów i rejestracji ich na, np. komputerze.
Jak ?
Podłączamy czujnik Ciśnienia [dowolny z odpowiednim zakresem] pod jakiś tłok, zdolny wytrzymać nacisk silnika i rejestrujemy zmiany ciśnienia w trakcie pracy silnika na podstawie zmian natężenia prądu.
Czym mierzyć ?
Można wykorzystać wiele sposobów, np. napisać programik do rejestrowania napięcia na porcie Game karty muzycznej, albo za pomocą przetwornika AD i jakiegoś uCPU.
Tu już jest kwestia własnej inwencji, można nawet na bieżąco obserwować te zmiany na zwykłym mierniku [wskazówkowym] ale wtedy nie mamy możliwości rejestracji, chyba, że nagramy to jako film na aparacie cyfrowym do późniejszej analizy.
Rozwiązanie jest proste i skuteczne. Myślę, że warto je przeanalizować i przede wszystkim przetestować w praktyce.
_________________
Nie ma rzeczy niemożliwych, są tylko trudne do zrobienia.
Mierz co mierzalne,
a niemierzalne uczyń także mierzalnym"
(Galileo Galilei)
 
 
 
Davido_olawa 
Specjalista poziom 1


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 28 Maj 2006
Posty: 238
Skąd: Dolnysląsk
Wysłany: 2007-07-05, 07:28   

Ja to robie jednak przez pomiar bezpośredni czyli przetwornik tensometryczny 4-20mA, A/C 16 bitowy i mikrokontroler później przesyłam to po RS do komputera i w Exelu mam wizaluzacje ciągu od czasu....proste
 
 
mag32 
Specjalista poziom 1
SQ7JZI


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 31 Paź 2004
Posty: 277
Skąd: Częstochowa
Wysłany: 2007-07-05, 07:34   

No dobra, ale opisz to dokładniej. Jaki tensometr przede wszystkim.
_________________
Nie ma rzeczy niemożliwych, są tylko trudne do zrobienia.
Mierz co mierzalne,
a niemierzalne uczyń także mierzalnym"
(Galileo Galilei)
 
 
 
Davido_olawa 
Specjalista poziom 1


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 28 Maj 2006
Posty: 238
Skąd: Dolnysląsk
Wysłany: 2007-07-05, 07:44   

Jest to tensometr belkowy jednak modelu już nie pamiętam.Druga zaleta tego rozwiązania to mały błąd pomiarowy 0,2% natomiast w twoim rozwiązaniu błąd w pomiarze ciśnienia czujnikiem wynosi zazwyczaj 1%-2,5%(dane opieram na czujnikach z seri MPX)
_________________
De profundis clamo ad Te, Domine
 
 
qqaz 
Specjalista poziom 3


Pomógł: 46 razy
Dołączył: 28 Sty 2007
Posty: 678
Skąd: Łódź
Wysłany: 2007-07-05, 08:11   

A po drodze do tego przetwornika ( pneumatycznego) jeszcze jeden przetwornik -ciąg silnika na ciśnienie- jakim jest siłownik, już nie z błedem 2% ale 20% i niezłą histerezą czyli ogólnie coś nie tego. Z braku laku lepiej zrobić zwykłą wagę mechaniczną i mierzyć kąt wychylenia potencjometrem choć tu całkuje bezwładność.
 
 
Leoo 
Specjalista poziom 3


Pomógł: 149 razy
Dołączył: 15 Lis 2006
Posty: 1875
Skąd: Tarnobrzeg
Wysłany: 2007-07-05, 09:14   

Nie ma problemu z pomiarem silników do rakietoplanów, które pracują stosunkowo długo a moment napędowy jest w miarę płaski. Trochę inaczej wygląda charakterystyka silnika do rakiety z taśmą, czy spadochronem. Często czas pracy jest krótszy od 1s a maksymalny impuls trwa 100ms. W związku z tym pomiar musi odbywać się na tyle szybko, by układ nie "przegapił" maksimum.
 
 
mag32 
Specjalista poziom 1
SQ7JZI


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 31 Paź 2004
Posty: 277
Skąd: Częstochowa
Wysłany: 2007-07-05, 11:54   

Cytat:
Trochę inaczej wygląda charakterystyka silnika do rakiety z taśmą, czy spadochronem. Często czas pracy jest krótszy od 1s a maksymalny impuls trwa 100ms. W związku z tym pomiar musi odbywać się na tyle szybko, by układ nie "przegapił" maksimum.

Więc jest tu ważne, by czujnik dawał sygnał analogowy, wtedy, możemy się pokusić o odpowiednio szybkie przetworniki AD, pytanie, jak szybkie ? 100ms to przydałoby sie przynajmniej 100 pomiarów, czyli 100*10 to daje 1000 pomiarów na sekundę chyba nie było by z tym problemów, tym bardziej, że niektóre przetworniki wyciągają kilkaset k pomiarów na sekundę, ot, choć by karta muzyczna, 44kHz czas próbkowania.
Szybciej chyba nie trzeba, a ATMega32 ma zdaje się wbudowany 50kHz standardowo a maksymalnie 200kHz, choć tu się mogę mylić bo nie jestem na bieżąco.
_________________
Nie ma rzeczy niemożliwych, są tylko trudne do zrobienia.
Mierz co mierzalne,
a niemierzalne uczyń także mierzalnym"
(Galileo Galilei)
 
 
 
qqaz 
Specjalista poziom 3


Pomógł: 46 razy
Dołączył: 28 Sty 2007
Posty: 678
Skąd: Łódź
Wysłany: 2007-07-05, 12:33   

mag32 napisał/a:
1000 pomiarów na sekundę... ...44kHz czas próbkowania... ... 50kHz standardowo a maksymalnie 200kHz
i jak to sie ma do przetwornika akustycznego z pierwszego postu?
mag32 napisał/a:
To prawdopodobnie może być najlepsze i skuteczne rozwiązanie a za razem tanie.

Chyba rejestrowany byłby hałas...
 
 
mag32 
Specjalista poziom 1
SQ7JZI


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 31 Paź 2004
Posty: 277
Skąd: Częstochowa
Wysłany: 2007-07-05, 12:52   

Ja nie pisałem o przetworniku akustycznym. Zakres jego pomiary to 0 - 40kPa od 4 do 20mA
_________________
Nie ma rzeczy niemożliwych, są tylko trudne do zrobienia.
Mierz co mierzalne,
a niemierzalne uczyń także mierzalnym"
(Galileo Galilei)
 
 
 
qqaz 
Specjalista poziom 3


Pomógł: 46 razy
Dołączył: 28 Sty 2007
Posty: 678
Skąd: Łódź
Wysłany: 2007-07-05, 13:08   

Fakt, że nie wprost , ale ciało pośredniczace w tych pomiarach - powietrze- trochę mało dokładnie odwzorowuje szybkie zmiany i chyba każdy przetwornik ciśnienie powietrza - wielkośc elektryczna ( w proponowanym zastosowaniu) przypomina bardzo mikrofon. :wink:
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

sponsorem forum jest www.akcesoria.cnc.info.pl
Informacje na witrynie cnc.info.pl są podawane tylko w celach edukacyjnych oraz hobbystycznych. Jedynie użytkownik wysyłający wiadomość lub plik ponosi pełnoprawną odpowiedzialność za ich treść. Jeżeli wynikną z tego konsekwencje prawne, cnc.info.pl może przekazać wszelkie informacje właściwym organom państwowym na temat danego użytkownika oraz pomóc w jego zlokalizowaniu. Zgodnie z ustawą o ochronie danych osobowych cnc.info.pl nie przekazuje informacji odnośnie użytkowników firmom i osobom prywatnym. Hasła, adresy e-mail oraz numery IP są szyfrowane w bazie danych i jedynie administrator jest w stanie odczytać te informacje. Cnc.info.pl jest przeciwna łamaniu zabezpieczeń oraz łamaniu praw autorskich, jednak niektóre osoby nie przestrzegają naszego regulaminu. Jeżeli zobaczyłeś wiadomość lub plik, który twoim zdaniem jest nielegalny lub narusza twoje dobra osobiste, prosimy o natychmiastowy kontakt:
Administrator

www.akcesoria.cnc.info.plsilniki krokoweŁożyska linioweśruby trapezowe i kulowe
Strona wygenerowana w 0,25 sekundy. Zapytań do SQL: 10