Powtarzalność gięcia na prasie krawędziowej

MacBi · Post napisał: **MacBi** » 04 wrz 2015, 15:37

Witam,

W fabryce, w której pracuję wykonano testy pras krawędziowych. Test polegał na gięciu 3 x 10 próbek w trzech róznych miejscach prasy. Na jednej z pras po porównaniu poszczególnych grup próbek okazało się, że nie są powtarzalne gięcia w tymch miejscach. Róznica wynosiła do ok. +/- 2 stopnie. Co może być tego przyczyną?

clubber84 · Post napisał: **clubber84** » 05 wrz 2015, 21:30

MacBi pisze:Witam,

W fabryce, w której pracuję wykonano testy pras krawędziowych. Test polegał na gięciu 3 x 10 próbek w trzech róznych miejscach prasy. Na jednej z pras po porównaniu poszczególnych grup próbek okazało się, że nie są powtarzalne gięcia w tymch miejscach. Róznica wynosiła do ok. +/- 2 stopnie. Co może być tego przyczyną?

A słyszał kolega o czymś takim jak praca stołu i belki gnącej podczas gięcia?

To proszę zobaczyć, dlaczego tak a nie inaczej:
Obrazek

Fachowo nazywa się to ugięcie strzałki, a w prasach krawędziowych stosuje się specjalne systemy korekcji ugięcia strzałki (bombierung) - różni producenci, różne systemy (ręczny, mechaniczny, elektryczny, pneumatyczny, hydrauliczny).
Zapraszam również do poczytania -> bombierung
Proszę również poczytać sobie, jak rozwiązuje to AMADA w swoich maszynach: http://www.amada.de/bending/hfb/press-brake.html
Dawniej stosowała w swoich prasach specjalnie zaprojektowany i opatentowany stół, teraz bombierung realizowany jest przez system hydrauliczny.

MacBi · Post napisał: **MacBi** » 05 wrz 2015, 21:55

Dziękuję za zainteresowanie moim problemem, opisany przez kolegę temat jest mi znany. Mój problem polega na tym, że nie ma powtarzalnych próbek gięć w tych samych miejscach, tzn. przyjmijmy że miejscami próbek gieć jest środek matrycy (miejsce nr 1) oraz np. 1 metr w lewo (miejsce nr 2) i 1 metr w prawo (miejsce nr 3). Nie rozwazam, nie porównuje próbek gieć z miejsc nr 1 i miejsc nr 2 oraz 3. Problemem jest brak powtazalności próbki np z miejsca 1, np z miejsca 2 lub miejsca nr 3.

clubber84 · Post napisał: **clubber84** » 05 wrz 2015, 22:41

Czyli nie ugięcie strzałki jest tu problemem, a materiał próbek, więc czynników braku powtarzalności może być kilka:
- różne grubości blachy (0,05mm robi kolosalną różnicę, ponieważ różnica tej grubości powoduje odchyłki w kącie gięcia o 1 stopień); dokładne sprawdzenie grubości blachy tylko za pomocą suwmiarki elektronicznej lub zegarowej,
- różne parametry gatunkowe blachy (twardość, skład chemiczny, itp.); różnica będzie zauważalna dla np. blachy aluminiowej tylko jednego gatunku - 5754/H14 i 5754/H111,
- kierunek walcowania blachy; należy pamiętać o tym, aby jak największa ilość gięć (zwłaszcza o dużej szerokości) przebiegała prostopadle do kierunku walcowania blachy,
- i ostatni czynnik, czyli zanieczyszczenia na powierzchni blachy lub narzędzi (papier, opiłki, wióry, oleje konserwująco-smarujące).

Jeśli któreś z powyższych czynników występuje wśród tych samych próbek przed gięciem, należy posegregować próbki względem różnic.

P.S.
Przed gięciem, należy z próbek zdjąć folie ochronne.

MacBi · Post napisał: **MacBi** » 05 wrz 2015, 22:47

Ok, rozumiem, ale materiał do wykonania próbek gięć był selekcjonowany, tzn pochodził z jednego arkusza, cięty w tym samym kierunku walcowania, raczej nie był zabrudzony. Materiału do próbek raczej bym się nie "czepiał".

clubber84 · Post napisał: **clubber84** » 05 wrz 2015, 22:50

W takim razie pozostaje wątek maszyn, jeśli żadne z powyższych czynników nie występuje.

numerek · Post napisał: **numerek** » 05 wrz 2015, 23:16

kolego jaka prasa jakie sterowanie ile lat ma prasa i takie szczegóły sa potrzebne
jeśli nie chcesz napisać - to wezwij serwis zapłać i po kłopocie

MacBi · Post napisał: **MacBi** » 06 wrz 2015, 08:11

numerek pisze:kolego jaka prasa jakie sterowanie ile lat ma prasa i takie szczegóły sa potrzebne
...

Witam,

Jest to prasa EHT ECOPRESS 80-25, sterowanie Cybelec DNC 80 PS, rok produkcji 2000.

clubber84 · Post napisał: **clubber84** » 07 wrz 2015, 17:18

MacBi pisze: Witam,

Jest to prasa EHT ECOPRESS 80-25, sterowanie Cybelec DNC 80 PS, rok produkcji 2000.

Czyli z przesuwnym stołem.

Bardziej właśnie sprawdziłbym stół maszyny:
- płaskość
- czy nie ma uszczerbień, zadziorów
- czy nie ma wgłębień.
Również wziąłbym pod lupę same narzędzia, ponieważ na 100% są one już w dużej części zużyte (promienie samych stempli, krawędzie i rowki matryc wielorowkowych) - o ile są to narzędzia oryginalne, dokupione właśnie wraz z maszyną.

MacBi · Post napisał: **MacBi** » 07 wrz 2015, 18:49

clubber84 pisze: Bardziej właśnie sprawdziłbym stół maszyny:
- płaskość
- czy nie ma uszczerbień, zadziorów
- czy nie ma wgłębień.
Również wziąłbym pod lupę same narzędzia, ponieważ na 100% są one już w dużej części zużyte (promienie samych stempli, krawędzie i rowki matryc wielorowkowych) - o ile są to narzędzia oryginalne, dokupione właśnie wraz z maszyną.

Stół maszyny nie ma zauważalnych wgłębień, uszczerbień, zadziorów. Narzędzia do testów były założone w miarę nowe. Myślę, że nawet jeżeli występowała by jaka kolwiek nierówność, to i tak wykonane próbki giecia musiały by być równe. Zaczynam szukania niesprawności w maszynie.

Powtarzalność gięcia na prasie krawędziowej