Analiza wzorów. (Wytrzymałosc materiałów)

Dyskusje na temat ogólnych konstrukcji i budowy maszyn oraz obliczeń mechanicznych

Autor tematu
trwalyzlosnik
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 9
Posty: 9
Rejestracja: 23 cze 2012, 09:55
Lokalizacja: Kraków

Analiza wzorów. (Wytrzymałosc materiałów)

#1

Post napisał: trwalyzlosnik » 23 cze 2012, 11:06

Czesc chłopaki :twisted: słuchajcie... w ksiazce Adama Bodnara: (ksiazka do wydymki) na strone 83 i wielu innych autor zamiescił wzory i pokusił sie o koncowe wyniki. :)
Wzory maja nam podac srednice preta (sciskany/rozciagany)majac dane tylko wytrzymałosc w Mpa i siłe w kN :cool:
Jak zaczniecie liczyc na kalk. to wychodzi zupełnie cos nie majacego sensu:shock:
Podaje kilka przykładów i jedno istotne pytanie Jak on doszedł do tych winików?? dalej... jakimi innymi wzorami te wyniki podpierał?? Dlaczego raz uzywa potegi -2 a raz -4 ?!
Ksiazka ma uczyc a nie powielac wątpliwosci :???:

http://imageshack.us/photo/my-images/442/pytaniei.jpg/



Tagi:


upadły_mnich
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 5
Posty: 1542
Rejestracja: 09 gru 2005, 11:52
Lokalizacja: Lublin

#2

Post napisał: upadły_mnich » 23 cze 2012, 13:14

bo popełniasz błąd
w matematyce strzałka osnacza "z tego wynika" i nie jest to znak "="
w pierwszej linii masz drugi wzór na pole powierzchni i z tego wynika, że średnica d=...
czyli to co po prawej po obliczeniu mnozysz przez 4, dzielisz przez PI i wyciagasz pierwiastek.
w drugiej linii obliczasz pole powierzchni
Co w tym niezrozumiałego?
Śpieszę sie bobym kilka słów jeszcze dopisał.
sprawność wg kobiety: stosunek wielkości wyjętej do wielkości włożonej


Autor tematu
trwalyzlosnik
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 9
Posty: 9
Rejestracja: 23 cze 2012, 09:55
Lokalizacja: Kraków

#3

Post napisał: trwalyzlosnik » 23 cze 2012, 15:00

Czyli mam rozumiec ze dokładniej oto ci chodzi?! :mrgreen:
Z tą mała róznica ze Np. jak wyjdzie wynik koncowy to pierwsze piec cyft swiadczy o tym ze zapisujemy go jako 1.76! tak?! :grin:

http://imageshack.us/photo/my-images/24/pytanie2.jpg/


pabloid
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1031
Rejestracja: 19 paź 2010, 18:53
Lokalizacja: ~ Kraków

#4

Post napisał: pabloid » 23 cze 2012, 15:44

trwalyzlosnik pisze:Dlaczego raz uzywa potegi -2 a raz -4 ?!
Ksiazka ma uczyc a nie powielac wątpliwosci
Nie narzekaj, tylko użyj głowy do myślenia a nie do noszenia czapki!

Jak operuje średnicą to podaje ją w [cm], 1cm=1*10^-2 [m]
Jak operuje polem powierzcni to podaje je w [cm^2] , 1 cm^2= 1*10^-4 [m^2].
A dlaczego tak robi? bo prowadzi obliczenia w jednostkach podstawowych i w takich otrzyma wynik. To zabezpiecza przed popełnieniem błędów o rząd wielkości.

Awatar użytkownika

Yogi_
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 11
Posty: 759
Rejestracja: 13 sty 2010, 08:07
Lokalizacja: Braniewo

#5

Post napisał: Yogi_ » 23 cze 2012, 18:19

trwalyzlosnik pisze:Z tą mała róznica ze Np. jak wyjdzie wynik koncowy to pierwsze piec cyft swiadczy o tym ze zapisujemy go jako 1.76! tak?!
Kur... studjujesz haft artystyczny????
Bo wydaje mi się (jak widać błędnie), że na studiach technicznych operowanie przedrostkami od piko do peta to we śnie i po pijaku - i to biorąc średnią krajową, a nie okolice Obwodu Kaliningradzkiego. :mrgreen:
To samo tyczy się zaokrąglania.
"O tempora, o mores, o kur...", że zacytuję klasyka.
Pozdrawiam
Krzysiek


Autor tematu
trwalyzlosnik
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 9
Posty: 9
Rejestracja: 23 cze 2012, 09:55
Lokalizacja: Kraków

#6

Post napisał: trwalyzlosnik » 23 cze 2012, 20:09

Yogi moze bys tak sobie dał troche na wstrzymanie co?! Ja nie studiuje ale mam kumpla który konczy
juz studia i jak pytałem sie go dlaczego na koncu wyniku stawiana
jest podwielokrotnosc i skad wiadomo kiedy zastosowac np:-2, to odpowiadał mi ze tak to wychodzi z
rachunku :| Czyli wyklepał cos mechanicznie ale skad sie to bierze to tego juz nie wie.
I tak zaczołem sobie myslec ze skoro on nie kuma, badz unika odpowiedzi to moze opisze problem na tym
forum. Gdyby opis Pablioda w tej oryginalnej postaci był na poczatku kazdej ksiazki z wytrzymki
pytania bym takiego nigdy nie zadał bo rozumiałbym o co chodzi autorowi.

Awatar użytkownika

Yogi_
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 11
Posty: 759
Rejestracja: 13 sty 2010, 08:07
Lokalizacja: Braniewo

#7

Post napisał: Yogi_ » 23 cze 2012, 23:09

Dobra... OK...
te 10^6 ma być w mianowniku!
(^ - jest to znaczek podnoszenia do potęgi - bo obrazkowo nie ma wszystkich)
Powierzchnia (liczy się w kwadracikach [nieważne chwilowo jakiej wielkości] oznacza się -²)
(14,142*10^3N)/(215*10^6P)=0,000065777 m² (zrobiło się ważne, bok kwadracika ma 1m)

(Teraz załatwiamy przedrostki
0,1 = decy [d]
0,01 = centy [c]
0,001 = mili [m]
Chcesz mieć w centymetrach kwadratowych więc mnożysz przez siebie wartość przedrostka 0,01*0,01=0,0001)
czyli:
0,000065777 m^2 = 0,6578(przesunięcie przecinka o wcześniej wyliczone 4 miejsca w prawo)*10^-4(i powrót potęgą [0,0001= 10^-4] o te same 4 miejsca w lewo) m^2 = 0,6578 c(zamieniamy potęgę na przedrostek)m^2.

(0,000065777*4)/3.14=0,000083792
√0,000083792m²=0,009153797m
0,009153797m≈0,915 cm (o dwa miejsca)
Ufff....


Policz raz jeszcze dla milimetrów :-)

[ Dodano: 2012-06-24, 00:00 ]
A... zaokrąglanie.
Weźmy 91,53797 cm² i zaokrąglijmy do trzech miejsc po przecinku.
Bierzemy po uwagę następną cyfrę po ilości miejsc do zaokrąglenia:
91,53797 - czwarta w tym przypadku. Jeśli jest większa od 5 to drugą liczbę zwiększamy o 1, jeśli mniejsza od 5 zostawiamy tak jak jest. Jeśli jest równa 5 to możemy zwiększyć o 1 lub pozostawić tak jak jest -błąd jest taki sam dla obu przypadków.
91,53797≈91,538

[ Dodano: 2012-06-24, 00:04 ]
A dlaczego pole powierzchni liczysz jednym zestawem wartości a średnicę drugim - to już niech się mądrzejsi koledzy wypowiedzą. Ja te wzory widzę pierwszy raz na oczy. :smile:

[ Dodano: 2012-06-24, 00:08 ]

UPsss...
Mój błąd. Ale już wiem :-) N/P=m²
Poprawiłem.
Pozdrawiam
Krzysiek


Autor tematu
trwalyzlosnik
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 9
Posty: 9
Rejestracja: 23 cze 2012, 09:55
Lokalizacja: Kraków

#8

Post napisał: trwalyzlosnik » 24 cze 2012, 14:24

Hmm... Wczoraj jeszcze przed spaniem szukałem wzoru na obliczenie srednicy majac tylko sama powierzchnie. Trafem na pewnej stronie zajmujacej sie fizyką morza ;//.. znalazłem zwor ktory przypominał typowy wzor na pole pow. z tym ze miał pierwiastek a Pi z 4 jest zamieniane. Zobaczyłem ze wzory te dwa z obliczen działaja w obie strony. Z pola na srednice ze srednicy na pole. Tylko wynik ktory ci wczoraj wyszedł 91.538m^2 powinnien byc zapisany w mm^2 bo wtedy wzory działaja. Nawet wrzuciłem sobie ta srednice na Inventora ktory pokazał pole 91.592mm^2 czyli 0.916cm^2 przy srednicy 10.799mm
Tak wiec najlepiej umieszcze to do czego doszedłem wczoraj i zobaczymy jaka bedzie reakcja.

http://imageshack.us/photo/my-images/849/wynikit.jpg/

Awatar użytkownika

Yogi_
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 11
Posty: 759
Rejestracja: 13 sty 2010, 08:07
Lokalizacja: Braniewo

#9

Post napisał: Yogi_ » 24 cze 2012, 14:34

trwalyzlosnik pisze:Tylko wynik ktory ci wczoraj wyszedł 91.538m^2
Gdzie????

Napisałem:
0,000065777 m^2
to jest pole powierzchni
inaczej
0,658 cm²
lub
65,777 mm²
√0,000083792m²=0,009153797m
a to średnica
czyli
0,915cm
albo
9,153 mm
Jak podniesiesz średnicę do kwadratu to otrzymasz pole powierzchni kwadratu opisanego na okręgu o w/w średnicy.

[ Dodano: 2012-06-24, 14:48 ]
Już wiem. W przykładzie zaokrąglania, sorry, tam żeby trzymać się kanonu, powinienem był użyć długości a nie powierzchni.

[ Dodano: 2012-06-24, 14:57 ]
W wyniku mojej pomyłki przyjąłeś złą wartość powierzchni, licz jeszcze raz.
Pozdrawiam
Krzysiek


upadły_mnich
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 5
Posty: 1542
Rejestracja: 09 gru 2005, 11:52
Lokalizacja: Lublin

#10

Post napisał: upadły_mnich » 24 cze 2012, 17:44

już wróciłem i mi sie nie spieszy więc mogę dokończyć.
k...wa mać
Nie czytałem regulaminu, bo studenci nie czytaja ksiażek. Dzieki temu czułem sie odmłodzony, jednym z nich, fajnie jest nic nie czytać, czyli cool ale może ktoś podpowie czy można na forum przekleństw używać.
Jesli nie mozna :cry: to k...a mać.
Do tematu:
Jeden kończy studia i drugi mu pomaga. Znalazł wzór na forum morskim jak majac powierzchnie przekroju preta okragłego (czyli koła) obliczyc średnicę.
W której klasie jest wzór na powierzchnie koła?
Jesli ktos mi powie, że obecnie szkoły ucza ze zrozumieniem to go zj...ę
Kolego Trwalyzlośnik..odstaw książke do wydymki jak ją nazywasz bo jest za trudna dla Ciebie.
Jest tyle lżejszych lektur
Ostatnio zmieniony 24 cze 2012, 18:09 przez upadły_mnich, łącznie zmieniany 1 raz.
sprawność wg kobiety: stosunek wielkości wyjętej do wielkości włożonej

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Obliczenia Mechaniczne / Projektowanie Maszyn / Podstawy Konstrukcji Maszyn (PKM)”