Węgliki frezy i wiertła - pomoc

Dyskusje na temat stosowania i doboru narzędzi, głównie skrawających

Autor tematu
krypol85
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 6
Posty: 10
Rejestracja: 27 kwie 2012, 19:24
Lokalizacja: Jaworze

Węgliki frezy i wiertła - pomoc

#1

Post napisał: krypol85 » 27 kwie 2012, 19:38

Witam. Od razu zaznaczam, że jestem nowy - nowy w ogóle jako frezer. Firma przyjęła mnie bez doświadczenia i chcę jakoś im to zrekompensować.
Chodzi mi po parametry narzędzi: frezy i wiertła z pełnego węglika oraz rozwiertaki HSS.
Chodzi o to, że jestem młody i pracuję na parametrach jakie mi podaje mój zmiennik - też nie długo w fachu. Mamy w firmie dwóch frezerów na frezarkach zwykłych (oboje po dziesiąt lat doświadczenia) i oboje mi podają CAŁKOWICIE inne parametry. Dla przykładu rozwiertak fi3 jeden obroty 650 drugi 40, wiertło węglik 6,8 jeden 600 drugi "ile fabryka dała" np 4000, frez fi4 jeden 1100 drugi 3000. I co ja mam robić jak się nie znam? Dodam, że pracuję na maszynie typu Hass TM2 - max obroty 6000 oraz korzystam z programu MasterCam oraz Inwentor dla rysowania. Jeśli byłby ktoś tak miły i podpowiedział mi co i jak (gotowca raczej wątpię, że dostanę ale może), głównie chodzi o posuw, obroty i głębokości cięć, np dla frezów jak głęboko na raz, a dla wierteł co ile wycofywać wióra. Za wszystkie podpowiedzi serdecznie dziękuję. Ps. jeśli czegoś nie podałem co jest ważne to proszę pytać. (aaaa materiały stal narzędziowa - NC6, ST3, HM40 oraz sporadycznie plastik i aluminium.)



Tagi:


zibi
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1279
Rejestracja: 24 lut 2007, 15:20
Lokalizacja: podkarpackie

#2

Post napisał: zibi » 28 kwie 2012, 08:43

Producent zawiera takie informacje w katalogu. Szukasz materiału jaki obrabiasz np. stal i materiału narzędzia np. węglik. Masz podany zakres szybkości skrawania np. 80-120 m/min.
Obliczasz obroty ze wzoru n=1000*V/PI*d . Posuw na ząb odczytujesz z katalogu np. 0.05mm mnożysz przez liczbę zębów narzędzia i masz posuw na obrót potem mnożysz przez liczbę obrotów narzędzia i masz posuw minutowy [mm/min] .

Awatar użytkownika

WZÓR
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 7974
Rejestracja: 01 sty 2009, 20:01
Lokalizacja: Oława

#3

Post napisał: WZÓR » 28 kwie 2012, 09:57

Jak zibi wcześniej napisał...
Producent zawiera takie informacje w katalogu. Szukasz materiału jaki obrabiasz np. stal i materiału narzędzia np. węglik. Masz podany zakres szybkości skrawania np. 80-120 m/min. ....
... obroty i posuw obliczasz w/g wzoru.

Obrazek

:arrow: http://www.hoffmann-group.com/fileadmin ... GARANT.pdf

Mariusz.
Pomagam w:
HAAS - frezarki, tokarki


Autor tematu
krypol85
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 6
Posty: 10
Rejestracja: 27 kwie 2012, 19:24
Lokalizacja: Jaworze

#4

Post napisał: krypol85 » 28 kwie 2012, 15:19

Niestety nie mam żadnych katalogów producentów. Wiertła i frezy robimy sobie sami. Czyli dalej nie wiem na czym stoję.


MxM
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 228
Rejestracja: 21 mar 2008, 11:41
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

#5

Post napisał: MxM » 28 kwie 2012, 17:58

krypol85 pisze:Niestety nie mam żadnych katalogów producentów. Wiertła i frezy robimy sobie sami. Czyli dalej nie wiem na czym stoję.
Bo nie chcesz wiedzieć, kolega zibi i WZÓR już wszystko napisali, przynajmniej spróbuj z tego skorzystać.

Jak nie masz katalogów to predkość skrawania Vc w stali dla weglików przyjmij 150 dla narzędzi HSS 40.
Ilość zębów widać.
Średnice można zmierzyć.
Dalej trzeba umieć mnożyć i dzielić wg wzorów.
To podstawy, jeśli dalej sprawiają problem, moja rada - stań daleko od maszyny typu HAAS TM2, szkoda Twojego zdrowia i pieniędzy pracodawcy.

Awatar użytkownika

WZÓR
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 7974
Rejestracja: 01 sty 2009, 20:01
Lokalizacja: Oława

#6

Post napisał: WZÓR » 28 kwie 2012, 19:24

krypol85 pisze:Niestety nie mam żadnych katalogów producentów. ....
A link jaki podsunąłem kolega otworzył....?

:arrow: http://www.hoffmann-group.com/fileadmin ... GARANT.pdf

klik;
Wiercenie
Str.230 - 231 (np.)

Mariusz.
Pomagam w:
HAAS - frezarki, tokarki


Autor tematu
krypol85
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 6
Posty: 10
Rejestracja: 27 kwie 2012, 19:24
Lokalizacja: Jaworze

#7

Post napisał: krypol85 » 28 kwie 2012, 22:02

Otworzyłem :) Dużo tam ciekawych informacji. Tylko pytanie czy na początek dla moich frezów mogę brać wartości z tego katalogu? I skąd wiedzieć jaką mam grupę materiałową? Wiem tylko tyle, że NC6, ST3 oraz HM40. Dziękuję za informacje jakie już dostałem :)

Awatar użytkownika

WZÓR
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 7974
Rejestracja: 01 sty 2009, 20:01
Lokalizacja: Oława

#8

Post napisał: WZÓR » 28 kwie 2012, 22:32

krypol85 pisze:....I skąd wiedzieć jaką mam grupę materiałową? Wiem tylko tyle, że NC6, ST3 oraz HM40. ...
Tu będzie Tobie łatwiej;

:arrow: http://www.fanar.pl/katalogi/Katalog%20 ... I_2010.pdf

Mariusz.
Pomagam w:
HAAS - frezarki, tokarki


Autor tematu
krypol85
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 6
Posty: 10
Rejestracja: 27 kwie 2012, 19:24
Lokalizacja: Jaworze

#9

Post napisał: krypol85 » 29 kwie 2012, 00:11

To np dla freza z węglika powlekanego 10 4 pióra do HM40 - z tabeli 133 i 0,033 - więc wyliczam posuw i obroty: 4200 i posuw 550, pisze dla wartości ap= d i ae=50%d. Czyli jadąc frezem na głębokość 10 i wgłąb 5 mam dać posuw 550 i obroty 4200?
Szczerze u mnie w firmie uczyli mnie tak: frez 10 4 pióra 1100 na 85 i głębokość 1, wgłąb pełny czyli w tym przypadku 10. Dobre to? 550 posuw to mega szybko jak na to na jakich parametrach u mnie pracujemy (obroty max 1200 posuw max 100 dla frezów). Dziękuję za wszystkie rady.

A jeśli chodzi o wiertła z węglika to np wiertło 6,8 idzie u nas na parametrach 650 na 65 w stalach jak wyżej. Co o tym sądzicie?

A może ktoś podpowie mi coś z praktyki?

Awatar użytkownika

WZÓR
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 7974
Rejestracja: 01 sty 2009, 20:01
Lokalizacja: Oława

#10

Post napisał: WZÓR » 29 kwie 2012, 10:43

krypol85 pisze: .... A jeśli chodzi o wiertła z węglika to np wiertło 6,8 idzie u nas na parametrach 650 na 65 w stalach jak wyżej. Co o tym sądzicie?
A może ktoś podpowie mi coś z praktyki?
W/g wzoru ; S3980 , F 995
W praktyce nie szaleję :wink: - wartości obliczone ze wzorów zaniżam ok.10÷20%
Dużo zależy od sztywności maszyny , chłodzenia , itp. ...... , a z Haas różnie bywa ; na VF-5 ,,pogonię ''(TSC posiada) , a na Mini Mill już wolniej....

Kup sobie suwak(i) do obliczania parametrów skrawania ..... jest pomocny w szybkich obliczeniach wykonywanych przy maszynie.
:arrow: http://www.hoffmann-group.com/fileadmin ... index.html
Artykuł ; 11 0960 oraz 11 0964
str.26


..... mam taki z WNT

Obrazek

Mariusz.
Pomagam w:
HAAS - frezarki, tokarki

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Narzędzia - frezy, noże, gwintowniki etc ”