ile jest gazu w butlach

Spawalnictwo i obróbka cieplna

Mariuszczs
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 2382
Rejestracja: 04 mar 2008, 08:14
Lokalizacja: Sulmierzyce

#21

Post napisał: Mariuszczs » 21 gru 2012, 23:54

Mieszanki mi raz stykło na rolkę 15 kilową, a tak do max dwoch rolek.
Jak miałem dwutlenek to starczało na kilka razy więcej.
Oszczędność drutu może i jest ale pieniędzy nie.
Świat się nie zawalił od spawania magiem w osłonie CO2 więc nadal powienien być dostępny.



Tagi:


mrozanski
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 2
Posty: 807
Rejestracja: 06 lis 2006, 19:05
Lokalizacja: wlkp.

#22

Post napisał: mrozanski » 22 gru 2012, 10:05

oki dzieki za odpowiedzi. chodziło mi tylko o orientacyjną wartość


acetylenek
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 3
Posty: 577
Rejestracja: 12 mar 2006, 21:46
Lokalizacja: Kraków/Olkusz

#23

Post napisał: acetylenek » 23 gru 2012, 20:38

Pokusiłem się o wyliczenie relacji zużycia gazu do drutu.
Założenia:
butla CO2 ma 30kg czyli ok. 15m3
gaz wypływa tylko gdy podawany jest drut tzn. nie liczymy gazu wypływającego po spawaniu.
Parametry grubości blachy, prądu spawania i prędkości podawania drutu są pobrane z literatury*s.233.

Drut fi 0,8mm 253mb/kg natężenie przepływu gazu 12l/min (zalecana natężenie mieszanki to 6-8l/min ale zakładam 12 l/min CO2)

Z powyższego wynika że gaz do całkowitego opróżnienia butli będzie wypływał 1272 minut czyli ok. 21 godzin spawania.

Dla blachy 0,8 mm odnajduje parametry ok. 3m/min co daje 14,8 kg druty na 1 butlę CO2 (rolka na butle).

Dla blachy 3,2mm 7,56 m/min daje 38kg drutu na butle (czyli dwie rolki na butle)

To wszystko by się zgadzało z wartościami praktycznymi podanymi przez Mariuszczs.

Jak widać jest to mocno zależne od tego co się spawa i jakim prądem dodatkowo jeśli mamy przeciągi na stanowisku pracy to musimy zwiększyć przepływ gazu a dla mniejszej dyszy i spokojnego powietrza możemy zmniejszyć przepływ co da jeszcze bardziej skrajne wyniki. Mniej drutu też się wyspawa na butli jeśli tylko się będzie sczepiać bo np. przez połowę czasu wypływu gazu drut nie jest podawany.

Odnośnie wyboru mieszanka czy CO2 to jeszcze prócz ceny gazu i drutu jest koszt czyszczenia detalu po spawaniu z rozprysków i jeśli jest ich dużo a spawa się kilometry miesięcznie to może się okazać konieczne utworzenie stanowiska pracy dla jednej osoby do szlifowania tych rozprysków. Jeszcze można spawać w CO2 drutem proszkowym i widziałem wyliczenie w którym większa wydajność takiego spawania i minimalna ilość rozprysków daje korzyści finansowe ok. połowa kosztów spawania na metr spoiny w porównaniu z pełnym drutem w CO2 (głównie przez większą wydajność spawania czyli mniejsze koszty robocizny)* s265.



* ”Spawanie zgrzewanie i cięcie metali” Andrzej Klimpel


lukadyop
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1377
Rejestracja: 30 cze 2008, 21:10
Lokalizacja: szczecin

#24

Post napisał: lukadyop » 25 gru 2012, 22:10

Jeden kg CO2 w temp. 15* daje około 550 litrów gazu to tak książkowo, bo CO2 jest w stanie płynnym w butli.

Awatar użytkownika

sajgon
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1014
Rejestracja: 15 lis 2011, 14:21
Lokalizacja: Śląsk

#25

Post napisał: sajgon » 25 gru 2012, 22:18

lukadyop pisze:bo CO2 jest w stanie płynnym w butli.
eeee nie możliwe , a mnie kiedyś pewien "brodaty" użytkownik próbował wpierać ze Co2 w butli jest pod postacią suchego lodu :razz:
https://www.cnc.info.pl/topics92/jakie- ... t33380.htm
to teraz już nie wiem kto ma rację :razz:
Pozdrawiam , Michał. ;)


lukadyop
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1377
Rejestracja: 30 cze 2008, 21:10
Lokalizacja: szczecin

#26

Post napisał: lukadyop » 25 gru 2012, 22:59

Ja to przeczytałem w książce Mizurskiego spawanie w osłonie gazów.


acetylenek
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 3
Posty: 577
Rejestracja: 12 mar 2006, 21:46
Lokalizacja: Kraków/Olkusz

#27

Post napisał: acetylenek » 26 gru 2012, 23:44

Jeden kg CO2 w temp. 15* daje około 550 litrów gazu to tak książkowo, bo CO2 jest w stanie płynnym w butli.
Z pewnością tak jest.

Ja policzyłem dla 0 stopni C (15,27273m3) i 10% około wartości właściwej mnie zadowala bo to i tak są wyliczenia "około" a rzeczywistość jest za każdym razem inna. Szczególnie że wynik jest x lub 2x :mrgreen: . Inna sprawa to czy mierzył ktoś temperaturę gazu za reduktorem w czasie spawania ? Kolejna to co wskazuje rotametr natężenie przepływu gazu masowo czy objętościowo (bo jak się gęstość gazu od temperatury zmienia to i wskazania mogą być inne jeśli to jest objętościowo a przy masowym nie) wg. mojej oceny gęstość w rotametrze z kulką i delta P nie ma znaczenia ale nie dam głowy pod topór?

Najbardziej mnie zadowala zgodność wyliczeń z nienaciąganymi danymi do doświadczenia co by świadczyć mogło że jedno i drugie jest prawdopodobne. :idea:


Mariuszczs
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 2382
Rejestracja: 04 mar 2008, 08:14
Lokalizacja: Sulmierzyce

#28

Post napisał: Mariuszczs » 28 gru 2012, 17:44

Jak jest dużo spawania i liczy się czas i koszt szlifowania to pryskamy płynem antyodpryskowym

A co do gazów to jeszcze raz - na butlę mieszanki od 15 do 30 kilo drutu
na CO2 więcej rolek drutu ale nie pamiętam ile.


pola102
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 1
Posty: 5
Rejestracja: 14 sty 2013, 15:06
Lokalizacja: nowa ruda

#29

Post napisał: pola102 » 14 sty 2013, 15:13

Ja mam w domu gaz z butli do jednej kuchenki i używam go tylko do gotowania obiadów. Moja babcia ma gaz ziemny i wychodzi ją to dużo taniej. Nie jestem w stanie dokładnie podać różnicy, ale za gaz z butli płacę około 45zł i starcza na jakieś 1,5 do 2 miesięcy. Babcia o ile dobrze pamiętam płaci coś koło 30zł na 2 m-c. No i poza tym to gaz ziemny jest dużo lepszej jakości, m.in. jest czystszy (nie brudzi garnków), przy czym gaz z butli jak się kończy to strasznie kopci i słabo grzeje. Tak więc moim zdaniem jest to korzystna zmiana.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Spawalnictwo i obróbka cieplna”